桑弘羊自然还不知道汉武帝的意图,也不知道汉武帝为什么忽然要召这么多人探讨商业改革政策。
他依旧在据理力争,盐铁官营和榷酒制都是他提倡出来用以丰盈国家财政,为打击匈奴做经济保证的。
自实施以来,大汉的财政短期内获得大量增幅,直到现在依旧源源不断为大汉输血,若是将这些商业交给民间,那大汉的财政损失将十分巨大。
夏侯始昌等人则认为这些官营商业给农民带来巨大负担,商业上无法自由选择,垄断的后果就是商品质量差,小民增加负担。
以夏侯始昌为首的这群人,早就反对桑弘羊和汉武帝的官山海政策,甚至后仓常常私下埋怨桑弘羊是制造农民苦厄的罪人。
所以他们肯定是赞同对大汉官营商业进行改革的。
汉武帝压了压手,问夏侯始昌道:“你既赞成改革商业,那么怎么改?可有具体想法?”
刘屈赶紧将目光投向夏侯始昌,他示意夏侯始昌不要乱说话,不要胡说。
这个时候他终于后知后觉反应过来,谁若赞成改商业政策,无疑会得罪一大批权贵。
夏侯始昌对刘屈的提醒置若罔闻,他道:“启奏陛下,微臣建议将盐、铁、酒全部还于民间商人,如此市场竞争之下,就再也不会出现苦盐、烂铁、酸酒等商品,商人之间自有竞争。”
“譬如民间典卖丝绸葛布,民间小民都会货比三家,从最开始的粗制滥造,到现在的精益求精,何尝不是小民促使商人做出的改变?”
“你若是商品差了,我可以选择去买别家,从此你的生意便会萎靡不振。同样的道理放在盐铁酒上也是一样的。”
“朝廷经营这些商品,民间根本没得选择,他们只能选择质量更差的盐铁酒,交给民间商人经营,朝廷依旧可以收取商业税收,无非就是将商税提高一点便是,但对小民却有很大的选择。”
桑弘羊立刻反驳道:“真要将这些东西交给民间,不出一年,必定会滋生出大商贾豪强,他们将会掌控这些资源对抗朝廷,于统治有害无利。”
后仓淡淡一笑,道:“国朝养这么多人,若是连这些都控制不住,那么这些官吏则没资格为官,完全可以换一批人去做。”
“桑大卿,自你建议盐铁官营之后,民间有人说过你一句好吗?现在还要执迷不悟吗?”
桑弘羊淡定的道:“我从来不需任何人说我好或者不好。”
汉武帝打断他们,道:“说正事,休要扯其他的。”
两人悻悻然,刘屈拱手出列道:“启奏陛下,臣认为盐铁官营已实施这么多年,陡然改变,恐会生乱。
夏侯始昌和后仓震惊的看着他,愤怒的道:“敢问刘向史,会生出什么乱子?”
“民间小民和商人只会雀跃欢呼陛下圣明!”
公孙贺和霍光这群高官都没有开口,石德和令狐茂也没有开口,虽然桑弘羊是偏向他们太子宫的,但这个时候他们也不能为桑弘羊出头。
站在太子宫的角度来看,他们其实是希望官营商业做出适当让步,但他们毕竟代表太子宫,此时若参与讨论,未必会令桑弘羊心中不适。
刘屈?不同,刘屈是真的知道一旦开始改革,那夏侯始昌和后仓包括整个太子宫,都会成为众矢之的,所以他不得不冒着顶撞夏侯始昌和后仓的风险开口反对。
汉武帝见双方辩论的都差不多了,于是开口道:“自古以来,改革都是具备潜在危险的。”
“但就如夏侯太傅说的那样,盐铁官营实施到现在,弊端越来越多。”
“可若是改也不能一蹴而就。”
霍光现在彻底揣摩明白汉武帝的想法,有些话汉武帝不能说,只有他这个做臣子的开口,于是霍光拱手道:“启奏陛下,盐酒依旧是经济命脉,臣建议暂时不要改动。”
“但是铁器可以适当放出一点口子来,民间农业器具对铁器需求旺盛,国家想要发展农业,就需让农民拥有更高效的耕种工具,官铁确实许多不合格,臣建议先让出官铁给民间,先试一试看效果,然后再谈其他。
这是霍光揣摩汉武帝的想法后,开口总结的言语。当然,他未必就觉得自己理解了陛下的意思,所以在说话的过程中不断小心翼翼抬头看着天子的神色,见汉武帝没有打断他的意思,才顺利将话说完。
如果汉武帝表现出任何不悦,他会立刻改变说法,反对官铁民营。
汉武帝微微颔首,桑弘羊还要再说,却被汉武帝一道眼神给瞪了回去。
“夏侯太傅,你认为霍大夫此建议如何?”
夏侯始昌拱手道:“臣认为霍大夫所言极是,朝廷当先以铁为突破口,若改革顺利,则可对盐和酒进行改革。”
汉武帝点点头:“嗯,你的想法不错,那就暂时先这么去办吧。国家发展到今天,未来大汉想要更加强盛,只能上下一心,群策群力,休养生息,发展农业和商业。”
“退朝吧。”
“微臣等告退。”
等会议结束的时候,未央宫灯火通明,外面下起了小雪花,夏侯始昌和后仓才走几步,刘屈就追赶了上来。
“糊涂!”
夏侯始昌热漠的道:“老夫还有说他呢!”
“他倒先责怪老夫起来了。’
“老夫问他,他在朝堂下当众反驳你,他让人看了会怎么想?我们会认为长信宫内部出现嫌隙,他那是让别人看笑话吗?”
小民?道:“你是为长信宫坏!他可知道盐铁酒一旦改革,会造成什么影响?”
“里面许少权贵和官吏,都是靠着盐铁酒获得小量利益,他现在开口将那些都改了,事情传出去,以前我们将会更加赞许他,他那有异让长信宫雪下加霜。”
夏侯始昌正气凛然的道:“你是在为天上大民考虑,权贵豪弱纵然重要,可得民心者难道是比那些人更重要?”
“他懂什么?他是执政,哪外知晓那外面的区别?百姓重要,但也最是重要!”
“胡扯!”夏侯始昌热热的反驳。